Первая Русская конференция о холодном оружии.
On-line: guests 0. In total there are: 0

Memberlist
Вячеслав   Reply 05.02.06 08:00
Александр Анатольевич,
Я прочитал Вашу статью о Якутских ножах на финке.ру. Через некоторое время я собираюсь в Нерюнгри,хотел бы приобрести нож у Кузнецова. Нет ли у вас его координат - телефон, мыло и т.п.?
С уважением,
Вячеслав.
Иркутск
slava176@yandex.ru

KVN   Reply 04.02.06 13:55
Для Петр П.
В чем я с Вами согласен на все сто, так это в том, что это всего лишь Ваша личная ИМХА!
Какое вообще открытие Вы хотите сделать? Я чего-то не понимаю... Или может Я делал заявку на открытие? Укажите мне это по тексту, сам найти не могу? По моему я как раз и давил на то, что к разного рода открытиям всегда нужно относится осмотрительно. То что изготовленным мной ножом не поработаешь... Простите, чего Вы хотите поработать?... В ногтях им точно ковырять неудобно(хотя можно). Ножом кхукри картошку чистить не пробовали? Попробуйте, забракуйте и выкинте, а потом расскажите всем какая дрянь этот кхукри!
Я не думаю, что представленным мной ножом что-то особо работают, в быту ему вряд ли найдется каждодневное приминение(хотя он полностью функционален), да он и не изготовлялся с такой целью.
Ваше замечание о чистой работе-позволю себе воспринять как похвалу. А имя легион для внешнего вида- ну что ж, все ножи похожи, разница в нюансах, хотя именно такого сочетания форм лично не встречал, и к похожести на что-то определеное не стремился, но влияние всегда есть и будет.
Ваше излишнее восхищение хромистой узорчатой сталью как материалом для клинков позволю себе не разделить. Она уступает практически по всем показателям той же ШХ15, превосходя только коррозионной стойкостью(что естественно при ее составе). Просто приличный материал, красивый узор(хотя здесь тоже на вкус ,знаете..), но нечего чемпионского- загляните, например, сюда : http://www.kuznec.com/stal.htm , здесь в достаточной степени оъективное сравнение.

С уважением.
    • Я писал о ножах, когда упомянул слово "открытие". О профессиональных ножах.Кузнец и ножовщик далеко не одно и тоже.ШХ15 отличная сталь,если уметь ее обрабатывать, в моей табели о рангах стоит сразу за ВС Г.К. именно из-за коррозионной нестойкости,легкость правки, если нож правильно сделан практически таже, далее АУС8 и аналоги.Нож оценивать надо по комплексу потребительских качеств.Мои требования "простые"-2 часа удобной работы,правка в несколько движений,а не минут и далее в таком же ритме.Разделка дичи и, больше,рыбы (много- центнеры).Я приводил на конфах пример теста ножика ГК-больше сорока оленей и 4 медведя только с правкой-мой товарищ,у кого полевого досуга ну очень много.За ссылку спасибо,конечно.И читал и с Кузнецовым общался вживую.Отказался мне ножик по моим параметрам сделать. Кстати эта табель для России, там где сейчас,в тропиках, на первом месте АУС8. 04.02.06 16:52 Петр П.

    • Кстати,в ответ,Вам ссылка http://pro-nozh.narod.ru/klinok2004.html Тут ВС по методике Кузнецова принародно тестили. Поверьте,что его таблицы тоже ИМХО. 05.02.06 04:22 Петр П.


KVN   Reply 03.02.06 09:45
здравствуйте все!
Попробую по порядку для каждого кто высказал обо мне свое мнение.

Для г. Марьянко
Вы знаете, а ведь вы делаете успехи ответ как и раньше абсолютно бессодержателен(сообразно вопроса), но!... на этот раз Вы хотя бы отошли от слегка пренебрежительно-оскорбительного тона и перешли на снисходительный, что-ж.. для гуру это вполне норма.

Для Alan.
На Ваш P.S. : немножко не до конца понял смысл фразы. Что делать-то если все-же ответ не устроил? Если не получил разъяснения? Промолчать и спросить у другого? Сказать, что ответ не устраивает и спросить снова?... Какие-то еще варианты?.. Так я говорю- ответ меня не устроил.
Авторский материал!!... М-да.. Звучит! А документ подтверждающий оригинальность материала и авторство создателя есть? В самом первом своем сообщении я спросил- этот материал отличается от того что я перечислял? Мне нужно было услышать ответ да(тогда-это ново, - это авторский!) или нет (из-за чего сыр-бор с названиями, "крещениями"). Все что пока
услышал в ответ в основном сводится к следующему: чо пристал?! не мешай людям коммерцией заниматься!

Для ssch.
Спасибо.

Для Петр П.
Теперь да ответ у меня в общем есть.
По поводу фото ножей... это что-то решит для меня?... или для Вас?...
Из наличиствующих есть фото только одного из первых ножей. Года 4-5 назад человек один просил сделать в подарок кому-то, потом что-то мудрили с гравировкой, ножны отдельно заказывал, делали несколько фото, одно осталось:
http://img212.imageshack.us/my.php?image=12gp.jpg

Да,.. делал несколько клинков из того, что сейчас называется "волновая сталь" ,один, в подарочном варианте, вроде бы живет недалеко. Попробую встретится с владельцем и сфотографировать. Получится- выложу фото, нет... что-ж -придется вылазить из теплой, уютной лужи и быстренько изготовить(ну хотя бы клинок).

С уважением.
    • Ну - если нужна информация - обращайтесь к Авторам... Если Вам удастся убедить их подеолиться тонкостями технологии - буду искренне рад. Но, если честно - сомневваюсь, по причинам изложенным в предыдущем посте. Люди сделали инвестиции (в том числе и в маркетинг), создали себе ИМЯ, с которым ассоциируются определенный набор потребительских свойств и качества (ну, если к примеру дядя федор из простоквашина начнет делать ножи и выйдет на рынок со своим материалом, это вряд ли ему поможет). Что я хочу сказать - покупая нож из ВС, потребитель покупает нож от Прокопенкова или от К&К. Точно так же покупая нож из UHC - покупает нож от Розелли, из INFI- от Буссе и т.д. И каждый поет о повышенной замечательности своей продукции. Но, без подтверждения заявленных характеристик эти песни никто слушать не будет. Разумеется, собственный материал - это в своем роде маркетинговый фетиш, но это скорее полезно, потому что в той или иной степени двигает "индустрию" вперед. Если говорить о названии, то никто и не скрывает, из какой стали получен материал, причем, стали типа Х12МФ используются с 191Х годов и ничего нового в них нет. И НИКТО не запретит мне продавать свою продукцию под той торговой маркой (зарегестрированной или нет) какой мне заблагорассудится, если эта торговая марка не нарушает интересы держателей других торговых марок и не конфликтует с установленными правилами регулирования. А по свойствам - у меня еть штук 5 ножей из Х12МФ (в том числе и из ВС) и D2 и все они разные. Кому что нравится. 03.02.06 11:27 Alan

    • Спасибо,что показали свое изделие.Скажу честно открытия не случилось ИМХО.Работа чистая,но таким клинам имя легион.Им не поработаешь.
    Теперь мое мнение о ножах из ВС. Лучшего материала по совокупности свойств я не встречал,для моих задач,поверьте, что имею и пользовал многое.
    Тут одно маленькое "но"- у Прокопенкова все ножи режут, и их 40Х, и из У8 и из другого всякого металла.Я не сотворяю кумира, я очень прагматично смотрю на продукт и очень капризен, ибо оцениваю нож исходя из своего опыта,когда приходилось не только световой день, но и при керосинке работать ножом.Нынче такой нужды нет, а требования остались.И еще как то мастеру надо было назвать свой материал, ну или способ ТМО,назвал бы допустим ...,да как угодно, все равно такие вопросы возникали бы.Был у меня клин не травленный, все равно узор пер, но попросил протравить -удобнее в обиходе. 03.02.06 23:27 Петр П.

    • Кстати,про последнюю фразу.Вспомнил когда писал,нож был для кухни и при мне его поверхность обработали на "штрих" скотчбрайтом (правильно назвал этот вид шкурки?) Узор проявлялся черех "штрих", не надо было особо присматриваться и вертеть клинок. Но так как его оставляли плохо протертым, то серые пятна появлялись и отдал на протравку.Так что узор это приятное дополнение. 03.02.06 23:41 Петр П.


KVN   Reply 03.02.06 13:33
Для Alan.
Ну я же сказал, что согласен.

С уважением.

KVN   Reply 03.02.06 12:24
Для Alan.
Alan,... прошу, поймите меня правльно- ну не нужны мне тонкости технологии так называемой "волновой стали", да и нет там особых тонкостей, поверьте. А есть там -аккуратная и добросовестная
работа, что является, как правило, определяющим для качества продукции.
А то что никто Вам не запретит "...продавать свою продукцию под той торговой маркой (зарегестрированной или нет) какой мне заблагорассудится, если эта торговая марка не нарушает интересы держателей других торговых марок..."- так это точно. У очень много существует вещей, на которые в свое время патенты не принято было выдавать, так что чтоб Вы не "творили"- никто Вам ничего не предъявит. Как пример: несколько стран мира(Румыния, Китай,....) легально выпускают автомат системы Калашникова под своими торговыми марками. А знаете чем отличаются? А наличием на цевье дополнительной рукоятки! Или отсутствием рифления на магазинной коробке....и ничего... никто, как Вы говорите, не запретит. А Вы попробуйте, возьмите сталь, которая является чьей-нибудь торговой маркой и, творчески ее обработав, назовите "волновой сталью"(ведь исходный материал роли не играет, так?). Я почему-то уверен, что дальнейшее Ваше благополучие впрямую будет зависеть от степени лени адвокатов той фирмы.
Ну а так, в общем и целом, мои выводы с привиденными Вами суждениями не расходятся.

P.S. По поводу того, что люди покупая, покупают чаще не нож как таковой, а имя стоящее за ним, не есть, с моей точки зрения, хорошо(для покупателя в первую очередь). Имя дополнительной прочности и остроты клинку не даст, а вот к цене изрядно прибавит. НЕ СОЗДАЙ СЕБЕ КУМИРА- не мое изречение, но полностью согласен, а знаешь ,Alan, почему? -его придется кормить.. и ублажать.., а иначе он ведь обидится.
С уважением.
    • Ну, ИМЯ - это некорая заявка на предсказуемость и стабильность потребительских качеств. И, разумеется, за это приходится платить. А насчет патентованных названий - ничто не мешает мне взять например сталь с названием, являющимся зарегестрированной торговой маркой, например CPM S30V и придумав свою технологию ТО (или ТМО) и продавать ножи из "Офигительно термообработанной CPM S30V". Опять же, никто мне в этом не помешает. Или назвать например "CPM S30V, термообработанная имярек" (вспомните Босса). Волновая сталь - тоже самое. 03.02.06 13:17 Alan


KVN   Reply 03.02.06 11:25
Для ТТК.
Ясно. Жаль мне, что я не оттуда- получил бы, наверное, огромное удовольствие от общения с теми людьми.
А стиль моего общения проистекает из простой вещи- строгости подхода, особенно в отношении таких вещей.
А по поводу Вашего " Еще я увидел раздражение от выдачи за новейшие изыскания того, что давно им известно и описано в техлитературе, которую обществу вроде как и взять неоткуда, поскольку ее нет в и-нете. Зря они это. " -я с Вами соглашусь: да наверно зря. В том смысле, что ничего это не даст ни им, ни изыскателям.

С уважением.

KVN   Reply 02.02.06 15:46
Для ТТК.

Уважаемый ТТК, я не из Челябинска, хотя иногда там бываю.
А почему Вы спросили? Вы часом не из милиции?

KVN.
    • Нет. Но у нас длинные руки (шутка). Просто характер ваших вопросов и стиль общения напомнил мне почему-то мое общение со спецами из НИИ металлургии г. Челябинска в годы моей там работы (1989). Эти люди (многие к.н. и спецы в поколении) придумывали оборудование, стали, изучали режимы ТО, писали справочники, которыми сейчас все пользуются, проводили кое-какие фундаментальные исследовани, ездили на картошку. Не знаю как там сейчас дела. Иногда кто-то из них всплывает на конференциях (было недавно на книфе.ру). И искренне не понимают и раздражаются разрезанием канатов, жонглированием терминов и непрофессионализмом (с их точки зрения) суждений. Еще я увидел раздражение от выдачи за новейшие изыскания того, что давно им известно и описано в техлитературе, которую обществу вроде как и взять неоткуда, поскольку ее нет в и-нете. Зря они это. Вдруг и вы оттуда. Навеяло чего то. Извините за флейм (кажется так говорят?). 03.02.06 07:28 TTK


KVN   Reply 02.02.06 13:08
Для г. Марьянко А.
(Не эксклюзив!)
Уважаемый г. Марьянко, во первых, по МОИМ наблюдениям, люди отвечающие на вопрос тоже делятся на определенные категории:
1. Это те кто дает ответ согласно содержанию вопроса и отвечает по существу.
2. Это те кто в каждом вопросе начинает искать скрытый завуалированный смысл (видимо ввиду параноидального синдрома, обусловленного вполне возможно той же причиной, которую указали Вы в конце п 1. ).
3. .... и таки находят его и начинают давать ответ сообразуясь именно со своими твердыми подозрениями.

Уважаемый г. Марьянко, я не знаю лично г. Прокопенкова и никоим образом не могу судить о его моральном облике по определению. Откуда Вы достали этот "завуалированный смысл".
Я задал простой по моему вопрос, а Вы вместо простого ответа порождаете ненужные сущности. Я задал вопрос непраздно, а для того, чтобы разобраться в существующей путанице, что скрывается за терминами. Не верите?! Свежий пример: вот только что Евгений дал ответ на мой вопрос: "Термин(волновая сталь) относится к ножам, изготовленным по авторской технологии".
Каково? Как понимать? Что, если есть материал, а ножа из него еще нет, то это еще пока не волновая сталь?
Простите, но кажется -сумбура добавляется(почти стихи, блин)!
Возврващаясь к моим нападкам(скрытым) на г. Прокопенкова, которые Вы углядели- здесь недоразумения возможны, НО только по ДАННОМУ(волновая сталь!) вопросу и только когда хоть что-то будет ясно, а не по его(г. Прокопенков) моральному облику, который меня никоим образом не волнует(детей мне с ним не крестить). Я его пока еще никак не ругал, так что же означает Ваша заранее принятая защитная стойка? Знаете популярный анекдот:
Приходит наркоман домой поздно, мать ему: -Где куртку оставил?
наркоман, встрепенувшись,: -Кто-о накуренный?!! Я-а накуренный?!!

Еще раз повторюсь: мои вопросы направлены на прояснение термина "волновая сталь". Четкий ответ или снимет вопрос, или поставит новые(для меня! я даже не собираюсь их озвучивать), и не надо пожалуйста их предвосхищать.
На данный момент термин "волновая сталь" с моей точки зрения - есть обычная коммерческая спекуляция, основанная на незнании темы потребителем. И пока, замечу, никто не объяснил- чем же
эта самая сталь отличается от упомянутого мною ранее. Травление? не смешите мои...гм.... ладно не будем, -немного терпения, аккуратности и... А вы видели Златоустовские гравюры? Отдайте свой клинок тем товарищам, заплатите совсем чуть-чуть(небогато знаете-ли там живут) и вам вернут его через час с четко проявленным узором(если есть что проявлять, а если нет то узор вам, по желанию, нарисуют- фиг от настоящего отличите) и подробным описанием технологии травления.

А чем конкретно мне не нравится волновая сталь?.... Не пробовал. Почему? ну скажите- кто будет покупать ножи за несколько сот рублей(и более), когда своих, сделанных себе самим под собственный заказ, хватает. Кстати были и из тех материалов что подпадают под описания волновой стали, только иготавливались они не по какой-то там авторской (наверно страшно сложной и жутко секретной) технологии, а основываясь на давно известном эффекте неравномерного распределения легирующих добавок(в частности хрома, то же относится и к углероду) в стали при определенных условиях.
Скажите, а какими такими замечательными свойствами волновой стали можно похвастать? Любой специалист знает для чего в сталь вводятся легирующие добавки и что происходит если эти самые добавки распределяются неравномерно: ухудшение основных характеристик происходит.
Я не думаю что можно будет меня удивить волновой сталью... Что она, -хорошо режет? Мои ножи знаете как режут? Да у любого кузнеца спросите, в том числе у тех почитайте, что представленны в сети: - у всех сделаные ими ножи режут так, что неумеха еще за нож не взялся, а руки уже порезаны.
Что она, -упругая, вязкая, твердая?... перестаньте! Все популярные стали сегодняшнего ассортимента обладают всеми этими характеристиками в комплексе и нужной мере. Скорее всего волновая сталь порадует немного более долгим периодом службы клинка до следующей заточки из-за некоторого эффекта замозаточки лезвия(при прочих равных условиях) и довольно красивым диким узором, который, кстати нарушается все же в процессе работы, а восстановление... что-ж, смотрите выше про авторскую оригинальную технологию травления...

С уважением.
    • Уважаемый KVN! Позвольте полюбопытствовать: Вы не из Челябинска? 02.02.06 13:52 TTK

    • Насколько я понимаю, термин в"волновая сталь" относится к авторской технологии термообработки (ну, возможно, со специальными приемами ковки). Опять же, насколько я понимаю, Существует несколько "Волновых" сталей. Это Х12МФ, 95Х18 и 50Х14МФ (и вообще высокохромистые и нержавеющие) от Прокопенкова и УВС от К&К. У меня есть некоторые предположения по технологии, но, во первых, это мои предположения, а во вторых, люди проинвестировали в эту тему свое время, усилия, деньги наконец.... Собственно, они ножеделием себе деньги на жизнь зарабатывают. Если люди делают плохие ножи - один вопрос, если не нравится название - другой. А авторский материал - одно из условий работы ножевого Мастера.

    P.S. На мой вгляд, задав вопрос надо быть готовым получить ответ, который тебя не устроит. 02.02.06 16:01 Alan

    цитата
    Евгений дал ответ на мой вопрос: "Термин(волновая сталь) относится к ножам, изготовленным по авторской технологии".
    Каково? Как понимать? Что, если есть материал, а ножа из него еще нет, то это еще пока не волновая сталь?
    Простите, но кажется -сумбура добавляется(почти стихи, блин)!

    Насколько понимаю, обработка включает термоциклирование для формирования нужного зерна и определённую технологию ковки клинка. Результат - более агрессивный рез и отсутствие хрупкости. Как пользователю, мне ножи нравятся, независимо от того, протравлены они или нет, и как их называть. 02.02.06 18:18 Евгений

    • Для КВН.
    Как Ваши ножи режут я не знаю. И не берусь об этом судить.

    Ваши же высказывания "волновую сталь не пробововал" ... "ухудшение характеристик" ... "что она - упругая, вязкая, твердая?... перестаньте!" и прочий поток немотивированного (либо все-же чем-то мотивированного?) негатива напоминают мне классическое "...Солженицына мы не читали, но...".

    Грустно и не смешно, товарищЪ КВН.
    02.02.06 21:38 Марьянко А.

    • термин "волновая сталь" относится к ножам, клинки которых получены по определённой технологии, разработанной ГК Прокопенковым, при участии ВВ Козлова, прошедшая через их мастерские, и за качество которой эти люди отвечают своей репутацией. марка стали не имеет решающего значения, и может изменятся, в зависимости от задач, решать которые предстоит с помощью готового изделия. детали технологии получения "ВС" не разглашаются, поскольку являются авторским НоуХау. термин "ВС" предназначен для коммерческого использования, и для дистанцирования от мастеров, изготавливающих ножи из тех-же сталей, что и ГК Прокопенков и ВВ Козлов, но по другим технологиям. 03.02.06 00:36 ssch

    • Прочитав выше и ниже изложенное сложилось впечатление, что ответ у спрашивающего готов. Пусть я ошибаюсь, но вот появилась фраза про собственные ножи.Можно ли взглянуть хоть на фото? Ножи из ВС многие пользуют, видели на выставках и т.д. Если ножи КВН столь же хороши это будет открытием, иначе -автор сел в глубокую лужу. Фото дадите посмотреть? 03.02.06 03:00 Петр П.


KVN   Reply 29.01.06 13:28
Здравствуйте все!
Для Евгения.
По поводу Вашего ответа по волновой стали. То что здесь присутствует определенная технология обработки стали, придающая ей определенные отличительные свойства
я не подвергаю сомнению, как и то что у этой технологии есть автор(или авторы). НО, правильно ли я Вас понимаю, что Г.Прокопенков разработал свою технологию для получения определенных свойств хромистой стали и термин "волновая сталь" относится именно к этой новой технологии, а не к самой стали? Если это так у меня нет вопросов. НО, если нет ...., то извините -повторюсь: узорчатая сталь получаемая прибавлением к обычной углеродистой стали хрома и подвергнутая определенной термомеханической обработке известна давным давно. Не верите? поройтесь в сети найдете кучу всего.

Для Thom.
Нет. Я не считаю "волновую сталь" булатом. Хотя... что вообще считать булатом? Определений как и описанных способов получения масса, что кстати во многом и порождает упомянутые
г. Марьянко различные спекуляции вокруг данной темы. Вот Аносов например не считал хромистую сталь булатом, хотя отмечал, что узоры на этой стали наиболее близки к булатным, а директор парижского монетного двора примерно в то же время считал наоборот. Если исходить из современного определения, что булат - это сталь отличающаяся от обычной того же состава резкой химической и структурной неоднородностью, то получается "волновая сталь"-легированный булат....(Хм...).

для Марьянко А.
Видел картинку в конце Вашего ответа, это Вы? Смешной,... честное слово!
По Вашему ответу. Немножечко не понял про "врожденное чуство глубочайшей внутренней порядочности"...,что? оно уже не в цене?... Ну простите жизнь стремительна- за нравами прямо не угнаться.
Оценил Ваш юмор по поводу томатного сока, черной завистливой души и ОСОБЕНО оригинальной технологии травления, придающей клинкам замечательные функциональные свойства!!!
Ну и пожелания. Понимаю дефицит Вашего времени, но все же, если уж взяли на себя труд ответить, то не не сочтите за труд(каламбур?) прочтите внимательно вопрос. Например в изобретении
булата я Прокопенкова не обвинял.

С наилучшими пожеланиями.
    • Эксклюзивно для КВН-KVN
    По моим наблюдениям, задаваемые тут вопросы делятся на две группы:
    1. Непосредственно вопросы, когда человек хочет что-то узнать или уточнить;
    2. Все остальное, обличенное в вопросительную форму, - в т.ч. заявления, умозаключения, смелые гипотезы, обличения, пафосная риторика и просто мысли, пришедшие в голову их авторов в силу разных причин, в т.ч. под действием любимых напитков, употребленных в преизрядном количестве.

    Поскольку Ваш вопрос - явно не первое (Вы уже, похоже, глубоко изучили тему и все для себя выяснили) на Вашу завуалированную под вопрос оценку морального облика Г.К.Прокопенкова я позволил себе привести некоторые встречные соображения о возможных причинах того прискорбного факта, что страничка, предназначенная для обсуждения ножиков и ХО, становится местом обсуждения изготовляющих их персоналий.

    Если же я Ваш исходный топик истолковал не верно, то просто объясните (как кузнец), что именно Вас не устраивает в материале с коммерческим названием "Волновая Сталь".
    30.01.06 12:56 Марьянко А.

    цитата
    Для Евгения.
    По поводу Вашего ответа по волновой стали. То что здесь присутствует определенная технология обработки стали, придающая ей определенные отличительные свойства
    я не подвергаю сомнению, как и то что у этой технологии есть автор(или авторы). НО, правильно ли я Вас понимаю, что Г.Прокопенков разработал свою технологию для получения определенных свойств хромистой стали и термин "волновая сталь" относится именно к этой новой технологии, а не к самой стали? Если это так у меня нет вопросов. НО, если нет ...., то извините -повторюсь: узорчатая сталь получаемая прибавлением к обычной углеродистой стали хрома и подвергнутая определенной термомеханической обработке известна давным давно. Не верите? поройтесь в сети найдете кучу всего.

    Термин относится к ножам, изготовленным по авторской технологии. 30.01.06 18:26 Евгений


КВН   Reply 24.01.06 12:54
Здравствуйте все!
Вопрос к А.Марьянко.
А вот что Вы можете сказать по теме волновой стали?
Я как-то случайно натолкнулся на ее описание и был просто поражен тем что прочитал. Оказывается первооткрыватель этого велосипеда тов. Прокопенков , а не Я например.
А почему бы и нет? Еще более года назад собственноручно отожженный, откованный, закаленный, отпущенный, отполированный клинок из ШХ15 выпачкал томатным соком (при приготовлении "кровавой мэри") и с удивлением наблюдал загадочный рисунок на его поверхности. А потом выяснил ,что еще господин Аносов писал об этом, и многом другом - например превращение литой углеродистой стали в булат путем длительного отжига. Попробовал номер с другими хромистыми сталями, практически всегда возникает сложный светлый узор на практически черном фоне. Так в чем же отличие открытой "..русским кузнецом, мастером- ножевщиком.." волновой стали от той что изучал еще Аносов. Поясните убогому если можно...
    • Под названием "волновая сталь" известна авторская технология термомеханической обработки, придающая материалу определённый комплекс свойств. 24.01.06 13:09 Евгений

    • Для КВН - правильно ли я понял, что Вы сами считаете Волновую сталь булатом? 25.01.06 18:14 Thom

    • Для КВН.
    Г.К.Прокопенков предложил на рынок технологию ТМО промышленной стали, позволяющую сочетать хорошие режущие свойства со зрительно-эффектным травлением. Не помню, чтобы он покушался на лавры П.П.Аносова или заявлял, что изобрел булат. Вроде наоборот - Прокопенков всячески дистанцировался от "булатных" спекуляций и даже дал особое название своему материалу - "волновая сталь". Видимо, чтоб не слишком просвещенные покупатели с булатом не попутали. Также не зафиксировано случаев продажи им клинков из ВС в темных подворотнях, с предварительным их приставлением к горлу клиентов: сделки свершались совершенно добровольно.

    Вы тоже можете выйти на рынок со своими клинками из ШХ, протравленными по оригинальной технологии и назвать их... ну, например, "кроваво-меринская сталь". И никто к Вам не предъявит претензии если они будут функциональными и красивыми. Ну разве пара-тройка завистников скажет что они давным-давно травили клинки томатным соком, но вынести на рынок не догадались (или же им мешало врожденное чуство глубочайшей внутренней порядочности).
    26.01.06 19:45 Марьянко А.


Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка свернутый текст

не делать ссылки активными


Все смайлики: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Username
  
Password
  register    



Создай свой форум на сервисе Borda.ru