Первая Русская конференция о холодном оружии.
On-line: guests 0. In total there are: 0

Memberlist
Евгений   Reply 09.11.05 12:46
Александр Анатольевич, какая отечественная марка стали ближе по составу CPM S30V?
    • Нет таких. Делались некогда экспериментально-опытные партии, но в столь незначительных количествах, что и упомянать неудобно. Хотя производственные мощности имеются.
    09.11.05 17:38 Марьянко А.

    • Alan на knifeclub.ru упоминал, как близкую к S30V - Х12Ф4М, но в марочниках об этой стали информации не нашёл. Какой у неё состав и свойства? 09.11.05 20:14 Евгений

    • Видимо, стоит спросить об этом самого Алана. Насколько я в курсе, Х12МФ4, получаемая по порошковым технологиям,
    http://www.splav.com.ua/instrsteel.htm
    все-таки ближе к американской D7. Эта группа сталей производится (призводилась?) по ГОСТ 28393-89 ОАО Днепроспецсталь.
    click here
    10.11.05 09:58 Марьянко А.

    • Спасибо! 10.11.05 12:40 Евгений

    • Добрый день! Я хотел задать вопрос о вашем мнении о стали S30V, в частности, в исполнении Spyderco, на более дорогих моделях. Как она в плане сохранения режущей кромки и легкости заточки? Неужели она совсем не выдерживает боковых нагрузок и выкрашивается? (было много историй о, например, сломанном кончике Милитари или даже Чинука). 01.12.05 14:30 Иван

    • Иван, острия Чинука и Милитари вообще имеют форму, не особенно устойчивую к изгибным нагрузкам. Отсюда и нарекания пользователей. Более устойчивые, "кинжаловидные" формы клинка (напр. у Натива) менее ломкие. Вообще Спайдерко больше тяготеет на старых моделях к режущим свойствам, что связано с более тонкими РК и большей "сухостью" клинка в сравнении с конкурентами из тех же ценовых ниш. Однако похоже, что сейчас они вполне "исправились" и делают достаточно вязкие клинки и довльно толстые РК. Вообще в силу специфики производства S30V на продольный излом даже прочнее "классических" сталей типа ATS34 и VG10. Но это всего лишь проценты: если РК сделаны очень тонкими то достоинства материала будут полностью нивелироваться геометрическими ограничениями. Если для Вас ломкость РК и острия - проблема то надо либо выбирать модели с соотвествующей (толстой) РК и "стреловидными" остриями, и(или) брать стали с содержанием углерода до 0.8% (420 и 425 типа). 01.12.05 19:35 Марьянко А.

    • Большое спасибо за ответ! Хотелось бы знать, какой в данном случае угол заточки Вы порекомендовали бы, скажем, для Чинука II? В принципе, кончик на нем я бы не назвал "ломким" - толщина обуха почти всюду постоянна и лишь у самого острия существует небольшое фальшлезвие, чем-то напоминающее просто снятые фаски... Поэтому меня больше беспокоит проблема выкрашивания РК. Какой угол посоветуете? 01.12.05 20:26 Иван

    • Зависит от способа дальнейшего применения. Если будете рубить им под разными углами - сводите на "линзу" и полируйте в зеркало. Толщина спусков там, если память не изменят, вполне достаточная для задания просностных свойств. Резать, правда, будет не так удобно, но это уже побочные последствия.
    05.12.05 19:50 Марьянко А.


WOLV   Reply 03.12.05 17:50

САША   Reply 28.11.05 19:10
Александр Анатольевич, скажите пожалуйста, где все-таки можно купить в Москве справочник "В помощь выбирающему нож"
    • Александр, свяжитесь со мною по адресу marianko "ухо" list "тчк" ru.
    29.11.05 19:33 Марьянко А.


Марьянко А.   Reply 24.11.05 19:43
Любителям журнала НожЪ: журнал (свежий номер) подвезли сегодня, 24.11.05 на выставку "Клинок" в ЦДХ. Продается прямо на входе, вместе с каталогами выставки (стенд журнала на выставке не представлен).

По поводу следующего номера ничего сообщить не могу. Равно как и по вопросу свежего издания справочника "В помощь выбирающему нож".
    • Ура! Спасибо! 25.11.05 11:45 Николай

    • Здравствуйте уважаемый!!!!! Подскажите пожалуйста вот что, если конечно в курсе. Я подписался на журнал "Ножъ", но не одного номера не пришло в этом году 2005. Звонил по всем имеющимся телефонам редакции...безрезультатно..... не отвечают. Что же делать...где искать????

    Роман. Волгоград. 28.11.05 18:44 Роман

    • Роман, я (как научный редактор) не был вовлечен в распространение журнала. Но раз мои коллеги молчат, отдуваться буду конечно я. Пришлите мне, пожалуйста, на адрес marianko "ухо" list "тчк" ru Ваши координаты и скан подписного купона. Постараюсь что-то сделать по Вашей совершенно обоснованной рекламации. Приношу глубочайшие извинения за допущенную в Ваш адрес халатность со стороны издания.

    Господа подписчики, шлите свои данные мне. Прошу особо укзать, сколько и каких номеров Вы все-таки получили, а сколько - нет. Мои средства воздейстия на учредителей ограничены, но я попытаюсь сделать все возможное для компенсации причиненного Вам морального и финансового ущерба. Еще раз извините за неудобства.
    29.11.05 19:28 Марьянко А.


Роман   Reply 28.11.05 18:46
Ребята!!! Все кто знает!!!!!! Подскажите, как связаться с редакцией журнала "НОЖЪ"?

Харрис   Reply 15.11.05 14:38
Здравствуйте, Александр Анатольевич. Такой к Вам вопрос. Фирма "Златко" дебютировала с новой сталью 100Х13 или 100Х12. В одном из номеров "Ножа" вы тестировали их модель. Каковы Ваши впечатления от стали? Как она в сравнении с 110Х18 от АиРа и 95Х18 от ЮК?
Второй вопрос таков. Вы уже на него отвечали. Речь идёт о carbon V от Cold Steel. В последнее время доводилось читать достаточно положительные отзывы именно о её износостойкости, причём, от неангажированных лиц. Вы же, насколько я помню, отозвались об износостойкости критически, оценив лишь её ударную вязкость. Изменилось ли Ваше мнение с тех пор?

    Уже задавал здесь этот вопрос:

    "Владислав ‹ответить› 21.06.2005 18:08
    Александр, добрый день!
    Хотел бы узнать у Вас о стали ЭИ515 (100Х13М), правда, как заявляют наши производители это аналог 154СМ \ ATS 34 ???

    С уважением,
    Владислав.


    • Владислав, имеющиеся в сети марочники
    http://www.eurostandart.narod.ru/barter.html
    http://hnstal.ru/?go=marks
    http://www.galiongroup.ru/mark.htm
    трактуют ЭИ515 как 10Х13М, что определяет количество углерода как 0.08 - 0.12%. То есть это никак не аналог 154СМ.

    Даже если предположить, что кто-то чего-то напутал и в действительно сегодня в РФ производится сталь с составом, близким к 154СМ, то есть еще и вопросы технологии. То есть качественные показатели стали как сырья не в последнюю роль определяются совершенностью технологий ее получения. И тут надо признать, что российская металлургия не является лидером в производстве высокотехнологичных легированных сталей и сплавов. Подозреваю, что отечественный аналог 154СМ будет серьезно проигрывать оригиналу как в силу качества самой стали, так и в силу разного уровня технологической оснащенности отечественного и зарубежного ножевого производства. А вообще надо пробовать - практика, как известно, критерий истины.
    Марьянко А.

    • Похоже Эи515 - действительно 10Х13М а не 100Х13М. На всякий случай сегодня вечером спрошу у RussSteelа. Собственно, существует сталь Х13М (Х14М) с 0.95-1.1% С, используемая для изготовления хирургического инструмента. Данная сталь ни в коем случае не является аналогом 154СМ (она скорее 440 с 13% С) - в свое время у нас ограниченно выпускалась сталь типа 11Х14М4Ф1 (Х14М4Ф), которая была наиболее близка к BG42. Сейчас не выпускается в виду никому не нужности.
    Основное отличие состоит в том, что стали типа 154СМ обрабатываются на ВТОРИЧНУЮ твердость (подобно быстрорезам), то есть, структура стали формируется в результате закалки с достаточно высоких температур (1100-1150 для 154СМ) и последующего двух-трехкратного отпуска при 500-550С. Из наших нержавеек на некий эксклюзив пожалуй может претендовать только ЭП766 (95Х13М3К3Б2Ф) применяемая для прецеззионных подшипников. Ну и мартенситно-стареющие.... Alan

    • А разве массовый хирургический струмент не из 40Х13 идёт? Mikle

    • Александр!
    Эту марку стали использует компания "Златко".
    В журнале "НОЖЪ" размещена их реклама, а в номере 1 за этот год, есть Ваша статья про скиннеры где тестировался их нож "Бобр" из этой стали.
    ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

    Владислав

    • "Для изготовления оружия, как простого - рабочего, так и украшенных эксклюзивных образцов, используется коррозионностойкая, легированная сталь марки 40Х10С2М (9ЭИ107) или 110Х18М-ШД двойного (электрошлакового и вакуумно-дугового) переплава, имеющую мелкозернистую структуру, прошедшую очистку от неметаллических включений и газов."
    Взято с http://fromzlatoust.ru/catalog/uh_index.htm
    Если есть желание докопаться до истины - zlatko@chel.surnet.ru
    Марьянко А. "



    16.11.05 03:27 Владислав

    • По "Златко" уже отвечал, спасибо Владиславу за то, что отыскал тот топик. В процессе тестирования участникам не сообщалось, из чего клинок, поэтому появление в том номере в табличных даных 100Х13 было для меня сюрпризом. Сталь себя никаким особым образом не показала - см. таблицу к тестам.

    По СarbonV мнение осталось неизменным. Ударная вязкость - очень хорошо. Динамическая износостойкость - очень слабо (примерно в 2 раза хуже углеродистого Опинеля). Полгода назад прогнал через тест Твистмастер - то же самое, лучше не стало.
    16.11.05 19:20 Марьянко А.


Валерий   Reply 03.11.05 12:34
Александ Анатольевич хотелось бы узнать на каких камнях и какой зернистости Вы бы порекомендовали делать окончательную доводку режущей кромки. Следует ли её полировать, если да, то чем? Как Вы относитесь к алмазным брускам в качестве доводочных.
Так ли необходим ремень с алмазной пастой или пастой ГОИ. Требования к остроте РК самые высокие.
С уважением Валерий.
    • Необъятная тема. Давайте сузим.
    1. Для чего нож.
    2. Из чего (материал) клинок.
    3. Уровень пользователя (опытный или дилетант).
    03.11.05 18:28 Марьянко А.

    • Нож для тонких художественных работ по дереву, кожи.
    Материал, нержавейка предположительно 95Х18, также есть из быстрореза бывшая промышленная пила для резки металлов.
    Можно сказать что пользователь опытней чем дилетант, но не профессионал, раз задаёт такие вопросы.
    С уважением Валерий 06.11.05 00:41 Jaz

    • Я бы рекомедовал быстрорез. Выводить РК в "зеркало" не советую. Не рекомендую пользоваться стропами и пастами - потеря времени. С отечественными камнями:

    Ручная заточка.
    Ремонт (восстановление спусков) - алмаз, эльбор. Например АСР, зерно 125-160.
    Заточка - карбид кремния зеленый 63С, зернистость 16-25, твердость М3-СМ1.
    Доводка - карбид кремния зеленый (63С), зернистость 5-6, твердость С2-СТ1.

    Механизированная:
    Ремонт и заточка: 23А,24А (электрокорунд белый); зернистость 25-40, тв. СМ1-СМ2
    Доводка: 63С; 5-6 (можно чуть больше); СМ2-С1

    Если средства позволяют, опционально на завершающих стадиях и для периодической правки использовать водостойкую наждачную бумагу ("нулевка"), наклеенную на стекло. Менять почаще.
    07.11.05 10:56 Марьянко А.

    • В магазинах большой выбор наждачной бумаги импортного производства. У меня в частности закуплено немецкой с маркировкой 800, 1000,1500,2000 неизвестных мне едениц. Какая из них соответствует "нулёвке"?
    А может быстрорез на алмазном бруске будет лучше, учитывая его дикую твёрдость?
    С уважением Валерий. 07.11.05 12:12 Валерий

    • Здравствуйте. Александр, если можно, напомните свой электронный адрес: онлине у меня почему-то не проходит. Спасибо. Сергей. 07.11.05 12:40 Сергей

    • Нулевка" - это то что с тремя нулями на конце. Вам подойдет 1000, 1500, 2000. 1000 хватит за глаза. Если зерно будет из карбида кремния - вообще здорово - его твердости вполне досточно.

    Проблема доводочных алмазных брусков - Вы не найдете за разумные деньги мелкой И ОДНОРОДНОЙ зернистости. Исключение, пожалуй, составляют хоны, но я давно не видел в продаже достойных внимания: либо очень мелкие, либо слишком крупное зерно. Плюс они довольно узковаты для стоящей перед Вами задачи.

    marianko "ухо" list "тчк" ru 07.11.05 20:56 Марьянко А.

    • алмазная паста 3\5 или 5\7, втертая в паркетину или в кожу, наклеенную на деревянный брусок
    хотя рекомендуемая Александром Анатольевичем водостойкая бумага из карбида кремния (в бауклоце получше, подороже, в запчастях попроще) мне понравилась, именно на Р6М5, и даже на 800м зерне (с водой и фейри) 10.11.05 09:37 Дмитрий П

    • Недопонял - доводка на зерне 5? Это же больше 60 мкм. Считаете, для дерева хватит?
    А паста 5/7 это на порядок меньше. 10.11.05 12:03 Mikle

    • алмазная паста маркируется в микронах, через дробь - размеры ячеек сит, то есть все, что просыпалось через 7 мкм и застряло в 5 мкм. бывает и 0\1, правда, не все в это верят :) 10.11.05 14:15 Дмитрий П

    • или Вы про 800ю бумагу? 10.11.05 14:17 Дмитрий П

    • упс... прочитал, что Александр Анатольевич не рекомендует пасты для ЭТИХ работ, спорить не осмеливаюсь, на пасте 5\7 доводил несколько раз фростовскую нержу для спец целей, результат устроил, но для остального советовать не стану.
    видимо дело в заваливании угла и появлении слабой линзы непосредственно возле РК (при мягком основании \ связующем пасты), что для дерева чревато 10.11.05 14:49 Дмитрий П

    • Дмитрий, вопрос касался дерева и кожи. На мой взгляд (не обязательно правильный) достоинства линзы на подобных работах нивелируются необходимостью ее частой и муторной коррекции. Мое мнение - лучше на клин (сапожники и краснодеревщики обычно не стропят свой инструмент).
    10.11.05 19:57 Марьянко А.

    • согласен :)
    правда вопрос - какой клин. если его надо каждый раз точить \ править всей плоскостью спуска - это может быть более трудоемко. если же заточка на бОльший угол, нежели спуски, то оправдано 10.11.05 22:36 Дмитрий П


Владислав   Reply 31.10.05 20:39
Александр Анатольевич, подскажите пожалуйста, при каких значениях твёрдости проявляётся лучшие качества х12мф? click here
Имеет ли смысл использовать х12мф на больших клинках (кемпинговых)? http://talks.guns.ru/forummessage/64/101558.html
    • Владислав,
    1. Применительно к какому типоразмеру изделий Вы используете термин "лучшие качества х12мф"? Вязкость и упругость, например - большой плюс длинномеров и такой же большой минус для небольших резцов.
    2. Для длинномеров х12мф не самый лучший выбор.
    01.11.05 20:31 Марьянко А.

    • Александр Анатольевич, меня интересует твёрдость х12мф применительно на клинках до 12 см. Имеет ли смысл делать клинки таких размеров из х12мф при твёрдости 58-59 HRC, и есть ли при такой твёрдости преимущества перед 95х18 или 110х18 такой же твёрдости?
    Есть ли преимущество х12мф на клинках 17-20 см, при твёрдости 58 HRC, перед 65х13 такой же твёрдости?
    01.11.05 22:49 Владислав

    • Александр Анатольевич, меня интересует твёрдость х12мф применительно на клинках до 12 см. Имеет ли смысл делать клинки таких размеров из х12мф при твёрдости 58-59 HRC, и есть ли при такой твёрдости преимущества перед 95х18 или 110х18 такой же твёрдости?
    Есть ли преимущество х12мф на клинках 17-20 см, при твёрдости 58 HRC, перед 65х13 такой же твёрдости?
    01.11.05 22:56 Владислав

    • Владислав, обсуждение неких абстрактных преимуществ безотносителя перечня решаемых задач не будет иметь особого смысла. Главным (и, до определенного момента, решающим) преимуществом х12мф является ее большая технологичность в сравнении с 95х18 или 110х18. 95х18 или 110х18 для достижения хорошего результата в плане геометрии РК требует криогенного оборудования (именно по этой причине РК большинства отечественных моделей из этих сталей имеют столь "неубиваемые" геометрические характеристики, препятствующие удобному и комфортному резу). Большой минус х12мф - ограниченный антикорросзионный потенциал, особенно в сравнении 65х13.

    Лично мое мение - 99,9% пользователей будут безмерно удовлетворены рабочими свойствами грамотно обработанной 65х13 или ее зарубежных аналогов (12C27, AUS8, 425 и пр.). Если Вы входите в оставшуюся 0.1% просто опишите, что именно Вам от клинка надо.
    02.11.05 11:20 Марьянко А.

    • насколько помню, в справочнике указан максимум ударной вязкости при 61 хрс
    вдруг Вам пригодится :) 02.11.05 14:42 Дмитрий П

    • Если владеете английским настоятельно рекомендую тред на BF пр аналогу - D2
    click here

    Если нет - универсальному ножу из Х12МФ в пределах 56-58 HRC - более чем. Если нож специальный (для вдумчивого и аккуратного пользователя не склонного к экстриму) - почему бы и нет, дайте под 60-61 HRC. Если не жалко.
    02.11.05 18:52 Марьянко А.

    • Спасибо!!! 02.11.05 22:53 Владислав


Харрис   Reply 27.10.05 13:45
Здравствуйте, Александр Анатольевич. Каковы на Ваш взгляд рабочие своиства углеродистого ламината от Frost? Где в Москве можно приобрести эти ножи?
    • Достоинства - достачточно прочен, крайне прост мелкий ремонт РК (восстановление спусков). Недостатки - те же, что у углеродки, плюс легко царапаются обкладки (результат - ухудшение внешнего вида + склонность к очаговым участкам коррозии). Правда, и то и другое легко устраняется.

    Ножей с Фростовской трехслойкой в продаже практически не встречал - все больше нерж и углеродка. Клинки 2-х типоразмеров привозил Басселард (собственно с ними и экспериментировал). Можно поузнаветь об их наличии в продаже у людей, торгующих полуфабрикатами - типа финка.ру.
    31.10.05 11:16 Марьянко А.

    • Благодарю. 31.10.05 16:46 Харрис


Евгений   Reply 22.10.05 17:18
Здравствуйте Александр Анатольевич! Не сможете ли Вы подсказать из какой марки стали делаются гаечные ключи с надписью хром-ванадий?
Суважением Евгений.

Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка свернутый текст

не делать ссылки активными


Все смайлики: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Username
  
Password
  register    



Создай свой форум на сервисе Borda.ru